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　　人物周刊：在您看来中国大中城市的房价高涨，根本原因是什么？

　　陈志武：中国老百姓的钱基本上没有太多出路，在没有太多投资渠道的情况下，银行的利率又这么低，前几年人民银行做过个调查，中国50个大中型城市的家庭，平均每个家庭的金融资产大概有84%都在银行里边。存在银行里面的钱已经是太多了，所以对买房地产的需求就会越来越高。

　　人物周刊：有人说储蓄偏高是因为居民普遍没有安全感，比如医疗、子女教育、失业及养老等等。

　　陈志武：对未来没有安全感，必须得通过简单的储蓄来增加安全感,也是由于金融政策太严、金融不发达所引起的。如果金融本身很发达的话，有不同的养老基金、不同的保险一类的品种出来以后，老百姓可以通过金融品种,把未来方方面面的不确定性规避并合理安排掉。

　　但是以目前的状况，对房地产的需求不可能降下来，过去两年关于房地产的政策,在总的走向上是有一点走歪了。这个道理其实满简单的，过去几年，调控主要是对房地产开发商，还有住房按揭贷款的控制越来越严。每次老百姓对越来越高的房地产价格表达强烈的情绪后，就有很多人把矛头指向房地产开发商，大家第一个反应，就是银行不能像以前那样给房地产开发商提供那么多的贷款，给房地产开发商所能得到贷款的条件越来越苛刻；另一个，对土地的供给要大大控制，给开发商的土地要大大减少。从经济学上来讲，这个绝对是在帮倒忙。

　　因为土地供给越来越少，房地产开发商得到的贷款越来越少后，市场上房子的供给是会越来越少的，但是对房产的需求不但没减少，反而在上涨的情况下，你说房价会往哪个方向走？如果简单地把很多房地产开发商逼出这一领域，打破房地产开发的竞争格局，房地产商越少，他们之间竞价的空间反而更大了。

　　这是很容易理解的道理嘛。以前很多的政策性讨论，实际上大家得出了结论：不但没有把问题解决，反而在把问题越来越恶化。

　　人物周刊：那您觉得中国目前的房价是否合理？

　　陈志武：太高了。要改变，从根本上还是要把证券市场等投资渠道放开，包括放开民间金融。民间金融放开，是非常有效地疏通房地产市场压力的一种手段。在上海和北京，我的越来越多的朋友都已经在买第二套，第三套房子了。

　　人物周刊：任志强说过“禁止炒房就是违宪”，那您是同意他的观点了？

　　陈志武：我不知道他是什么时候提出的这个观点，但这就是我文章中的观点，去年7月左右我根据新修改的宪法，写了一篇《不能以宏观调控的名义摄取私人产权》。

　　去年3月修改后的新《宪法》第十三条有两点核心内容：第一，“公民的合法的私有财产不受侵犯”；第二，“国家为了公共利益的需要，可以依照法律规定对公民的私有财产实行征收或者征用并给予补偿”，也就是说，政府为了“公共利益”可以征收私有财产，但关键是要有“补偿”。这两点核心应是中国市场经济的基本框架，也是各种宏观调控政策不能违背的原则。

　　人物周刊：您认为对炒房者征税也属于摄取私人财产吗？

　　陈志武：征税当然可以，但要有合法的程序，有听证的过程，而且要通过立法机构，全国人大常委会通过立法才可以有征税权，但现在各级地方政府各个部门都可以一夜之间增加一个税收项目。如，七部委5月规定：不足2年转手交易的房产全额征收营业税。接下来，南京市乘机加税，房产交易契税从2%上升到4%，对房产增值征收20%的个人所得税。由于南京的营业税为5.5%，这些新政一夜间使南京居民的房产交易赋税共增27.5%。如果拿不出法律依据，就属于典型的侵犯私人财产。

　　人物周刊：任志强还说，“开发商只给富人建房子”。您对这个问题怎么看？

　　陈志武：任志强只是一个商人，他只需要对华远负责，对华远的股东负责，对华远的员工负责，他不用为整个中国背这个十字架。从商业的角度来讲，任志强就是追求华远利润的最大化，哪里最赚钱就往哪里去投资，这不奇怪，如果为富人造房子利润最高，他却不去这样做，那他也许是一个很好的社会慈善者，但是他就不是一个很好的公司老总了。他只是描述一个事实，别人不这么开口说而已。为低收入群体解决住房，是政府的责任，不是房地产商的责任。

　　人物周刊：最近任新抛出来的另一个理论就是“贫富分区”，您的观点是？

　　陈志武：如果我是一个穷人，我也不会选择去跟一群富人住在一个社区。我主张任其自然，在市场的作用下，个人按照自己的偏好和经济实力，最后会逐渐形成一个物以类聚的居住圈。道理很简单，市场经济下，某个地段特别贵，穷人就不可能住进来。他话说得让人听起来接受不了，好像是要用强制力自上而下地划分富人区和穷人区，那当然是错误的，我觉得应该让市场去自然形成这个格局，在美国就是如此。

　　人物周刊：但中国人似乎不能接受跟资本主义一样：贫富两个阵营、两种阶层有这么大的隔阂和差距，感觉上这个论调已经激起了强烈的民愤。

　　陈志武：这是任志强的表达方式有问题，可能他性格如此，我不知道你见过任志强没有，看上去他好像每一根筋每一块肉都是绷得很紧的(笑)。我个人跟任何房地产商没有利益结盟，也不会在他们建的地方买房子，太贵了！那种生活方式显然不是为穷人准备的。但是作为一个经济学家，从我的角度来看，我不能说他们这样有什么错。