永远不能逾越的摄氏39度！
学者与网易(2)：秦晖谈转型期的社会公正
但是中国的农民，就不一样，中国的农民现在有个很普遍的现象，农民工进城以后，基本上到了一定的年龄层次就要回乡了，所谓35岁现象，就是农民工进城以后，因为家属基本上进不来，他只能住在集体宿舍里面，因此打工赚了一笔钱就回去，到头来他的青春过了也没有太大的油水了他就得回去，这个事情也是值得讨论的问题，就是说使农民的家庭能够进城，但是造成一片一片不雅观的市区，那个弊病更大，还是使农民的家庭不能进城，只是他们个人在城里面出卖青春出卖完了以后，就让他们回到农村去，这样造成的弊病更大呢？这应该是一个可以讨论的问题。
转轨时期的社会公正问题
但是对于他们那些国家来说，这个问题是没有的。因此就出现我刚才讲的这种现象，这些现象就导致了这些国家，在转轨初期出现了向市场经济过渡的交易费用比较高，这样的一种现象。那么这种现象，在中国基本上没有，中国不会发生民主分家麻烦大，福利国家包袱多的问题。也不会发生工会吓跑投资者，农民赶走征地客这样的问题，因此中国在我前面讲到过的那两种优势，有命令计划经济的优势和有束缚无保障的这样体制的优势，它的时效在80年代到90年代，到了90年代乃至到了今天，这个经济发展还能够保持很大的优势一个很重要的原因，的确是它能够在比较集权的条件下降低交易费用，但是这种现象就造成了一个我们需要探讨的问题。就是这样的用这种，剥夺这些不同利益群体的这种正常的合法的博弈，也就是说在分家过程中，采取那种权利资本化这样一种过程，那么它对经济带来的长远发展将会是一种什么样的结果？
在这里我想讲的一点就是从我现在看起来，东欧国家虽然在民主私有化的这个过程中，他们付出了很大的交易费用，最终得到的这个结果实际上不同的阶层，也有不同的看法。我们现在还可以看到很多人说，东欧的这个私有化是很不公平的，怎么样的，这个我相信也的确是。因为世界上大概没有任何一种分配，是可以达到所有的人都满意的。但是尽管你可以说这个过程并不是所有人都满意，但是通过这种复杂的讨价还价，通过不同利益阶层的集体谈判，通过民主分家这样一个过程，最后形成的这个产权配置，它的基本的合法性，应该是有了。因此东欧国家这十多年来在议会民主制度下，通过竞争性的这样一种选举，这一届是左派执政，那一届是右派执政，往往好多国家都反复过好几次，但是没有一个国家出现清算的问题。他们可以说是解决了产权配置的合法性，但是在中国这个问题成为一个很大的历史欠帐，这个历史欠帐表现在尽管中国的这个产权配置，也许就实质平等的意义上讲，并不见得比苏联东欧的这种产权配置更不公平，因为你可以设想，我们也不要把人想得太坏，就是这个领导人想把公共资产给谁就给谁，他很可能也是力图想把它给个公平一点的。也并不一定就是说他就想贪污，也就是说，我们可以设想，权力集中的人它并不见得就没有公平的想法。那么他很可能也是要看到执政的合法性，他很可能也要把这个事情搞得公平一点，因此就实质公平而言，中国的这种产权配置，是不是比东欧的更不公平，这个我们是可以讨论的。
如果根据我们现在看到的那个材料来讲，大致上可以说，东欧国家中的中欧这几个国家，就是波兰，捷克，是比较公平的，用我们现在讲的基尼系数来看的话，他们的系数比我们低，就是说两极分化没有我们那么严重，真正有争议的就是俄罗斯，大家知道俄罗斯搞得很不好，因此俄罗斯人的反感很大。以至于最近在普京时代，他们对很多不公平的私有化进行的清算。
可是俄罗斯虽然有这个问题，但是这个问题和中国相比较，到底怎么样，这还是可以争议的，因为有两个数字，大家可以看到，第一个数字俄罗斯从1994年，这是他们的基尼系数最高的时候，是0.425，从1995年开始，这个系数就在下降，现在俄罗斯的系数，如果按照我们现在看到的指标比中国低，当然有人说这个系数不准确。俄罗斯实际的两极分化，要比这个数字要严重，但是中国同样有这个问题，中国人的基尼系数只是一个下线，实际上的水平比这个更高。因此中国的这个两极分化，至少有一些人认为并不亚于俄国，更重要是这个分化的合法性，因为老实说并不是所有的两极分化，老百姓都有意见的。你像美国他有很多富豪，但是美国的老百姓老实说一般来讲，他对富豪并没有多大抱怨，因为美国的老百姓普遍认为，这种富豪是在公平竞争的条件下他有本事，他就富了，美国的老百姓一般来说对富豪并不反感，但是俄罗斯的老百姓对富豪反感挺大，对富豪反感最大的可能就是中国的老百姓！
大家知道去年发生了所谓的郎旋风，这个郎旋风，当时大家知道在网上，几乎90％几的人都一面倒的支持郎咸平。他那个理论有没有道理呢？他的理论是不能成立的，但是他讲的这个现象是存在的。当然你可以说网民的情绪并不能代表全社会，因为网民只是社会中很少的一个阶层，而且是具有特殊价值偏好的这么一个阶层，可是我要给大家说，俄罗斯也同样是在网上做了调查，像去年普京清算尤科斯的时候，当时俄罗斯几个民意调查机构，也在网上进行了调查，俄罗斯的老百姓也支持普京清算寡头，清算这些尤科斯，但是俄罗斯老百姓的支持度，远远没有我们中国的网民对郎咸平的支持高，去年的那场网上统计中，大概有94％的人都支持郎咸平。可是在俄罗斯的统计中，大家知道俄罗斯普京和他当时的总理，就是拉里阿诺夫为这个问题曾经有冲突，他因为不满普京的做法他就宣布辞职了，后来的民意调查表明，有70％的人支持普京，30％的人支持总理。就是说，虽然俄国的大部分老百姓认为应该清算，但仍然有30％的老百姓认为不应该清算，可是在中国支持郎咸平的老百姓占得更多，因此我觉得在中国的确有这样一个问题，就是你用集权的办法来减少的这个所谓交易费用，究竟是真正了减少了这个费用，还是你等于欠了下了一笔债，将来有可能支付利息，这个问题的确是一个很大的问题。
因此我觉得中国现在面临的问题，第一就是所谓交易费用，是省下了还是欠下了，第二中国依靠节约交易费用，依靠所谓的低要素成本，由于没有工会，造成劳动力成本，由于没有农会造成的低土地成本，这样一 种高速增长能够无限的持续吗？这个问题也是一个问题，因此我们的领导，这两年也一直在强调要建设一个和谐社会，所谓要建设和谐社会就是说大家觉得我们这个社会现在不太和谐。那么怎么才能够走向一个比较和谐的社会，这恐怕就是我们需要面对的问题。我就讲到这里。谢谢大家。
边框广告
- 相关文章:
